Thanks Nick, that is really great info!<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Nov 5, 2009 at 1:57 AM, Nick Matthews <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:matthnick@gmail.com">matthnick@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

I think there are a few different factors - but it&#39;s the protocol I<br>
would use if I was administering my network.<br>
<br>
We see a lot of SIP gateways, and it&#39;s definitely being deployed.<br>
<br>
Some of the advantages:<br>
-Easy to troubleshoot.  You can read up on SIP and learn the basics<br>
2-3x faster than other protocols.  It&#39;s clear and concise for the most<br>
part.<br>
-Interop.  Most of the new devices coming out are all running SIP.<br>
You&#39;ll have less pain with SIP-SIP than SIP-H323 or SIP-MGCP, plus<br>
experience with it already.<br>
-Easier transition to SIP as your PSTN connection (last post) if/when<br>
you decide to make that jump.<br>
-If you&#39;re already running H323, switching over is pretty easy.<br>
<br>
Other considerations:<br>
-H323 is still the best at video, and for a while, there doesn&#39;t<br>
appear to be any real alternatives.<br>
-MGCP is still the only &#39;centralized dial plan&#39; protocol where you<br>
don&#39;t have to do anything on your gateways at all.  If you&#39;re not good<br>
with IOS and just &#39;want it to work&#39;, this is still the protocol to<br>
look at.  It comes with it&#39;s own troubles, bugs, and instability<br>
because of it.<br>
-Some older devices don&#39;t support SIP yet, and you may still be<br>
running H323 in the network anyways.<br>
-For more advanced call flows and designs, you may run into some<br>
unsupported features.  (Like using ANN for ringback, I think that is<br>
still H323 only).<br>
-I would recommend CUCM 6.x+ and 12.4(20)T and later for SIP trunks.<br>
If you have older platforms like the 3700, CMM, that won&#39;t run 20.T, I<br>
would stick to your existing protocol.  Likewise for CUCM versions<br>
prior to 6.x.  The SIP stacks in the versions prior just aren&#39;t as<br>
stable or have as many features.<br>
<font color="#888888"><br>
<br>
-nick<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
On Wed, Nov 4, 2009 at 8:37 AM, VoiceNoob &lt;<a href="mailto:voicenoob@gmail.com">voicenoob@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt; Nick that is what I am  asking. I in no way want to go with a SIP trunk to<br>
&gt; the PSTN I just want to use SIP as my gateway protocol. So the Telco still<br>
&gt; hands me a PRI / FXO lines and instead of using MGCP or H.323 I would use<br>
&gt; SIP. As far as why drop H.323 I don’t have a reason to but when doing new<br>
&gt; customer deployments I don’t want to put one thing in and then migrate to<br>
&gt; something else two years down the road.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; So I ask my question again has anyone used SIP as their GW protocol instead<br>
&gt; of H.323? Any problems or things I should look for? Should I just not do it<br>
&gt; yet.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; From: <a href="mailto:cisco-voip-bounces@puck.nether.net">cisco-voip-bounces@puck.nether.net</a><br>
&gt; [mailto:<a href="mailto:cisco-voip-bounces@puck.nether.net">cisco-voip-bounces@puck.nether.net</a>] On Behalf Of Tim Smith<br>
&gt; Sent: Tuesday, November 03, 2009 10:07 PM<br>
&gt; To: Nick Matthews<br>
&gt; Cc: CiscosupportUpuck<br>
&gt; Subject: Re: [cisco-voip] SIP as a gateway Protocol<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Hi Nick,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; What about using SIP just as protocol to replace H323 / MGCP between CCM and<br>
&gt; your Voice Gateway?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Cheers,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; Tim<br>
&gt;<br>
&gt; On Wed, Nov 4, 2009 at 2:46 PM, Nick Matthews &lt;<a href="mailto:matthnick@gmail.com">matthnick@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; You can get an over-the-top SIP provider, but if you get voice quality<br>
&gt; problems you&#39;ll have some trouble getting your ISP and SIP provider to<br>
&gt; play nicely.  Once it leaves your gateway you can&#39;t prove who may be<br>
&gt; causing the problem if there is jitter or packet loss.  Your ISP<br>
&gt; probably won&#39;t have any idea how to deal with it, because for<br>
&gt; traditional data these types of packet problems do not have much<br>
&gt; consequence.<br>
&gt;<br>
&gt; If you&#39;re cool with that, there are hundreds of providers of varying<br>
&gt; quality.<br>
&gt;<br>
&gt; The suggestion is still to go with the data line from the SIP<br>
&gt; provider.  You may be able to save some money on equipment<br>
&gt; consolidation or pricing depending on your volume / area as well.<br>
&gt; It&#39;s not the best scenario for every case, but there are certainly<br>
&gt; cases where it makes since and these cases are growing.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; -nick<br>
&gt;<br>
&gt; On Tue, Nov 3, 2009 at 9:32 PM, Tim Smith &lt;<a href="mailto:thsglobal@gmail.com">thsglobal@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; We dont have too many SIP providers here in Oz at the moment anyway.<br>
&gt;&gt; We were talking about just using SIP between CCM and the Gateway. Vs MGCP<br>
&gt;&gt; and H323.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Fax / modem could definitely be a good point though.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Tim.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Wed, Nov 4, 2009 at 1:18 PM, Lelio Fulgenzi &lt;<a href="mailto:lelio@uoguelph.ca">lelio@uoguelph.ca</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; From our initial conversations with our PSTN providers, SIP was a few<br>
&gt;&gt;&gt; years away with feature parity with H323/MGCP/PRI trunks.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; FAX support was definately out of the question, and there were crazy<br>
&gt;&gt;&gt; requirements about not being able to do voice only on the ethernet trunk.<br>
&gt;&gt;&gt; We<br>
&gt;&gt;&gt; had to buy a data package that was no more than 50% voice traffic. For<br>
&gt;&gt;&gt; us,<br>
&gt;&gt;&gt; we get our internet through our regional network at dirt cheap prices<br>
&gt;&gt;&gt; because we basically run a co-op. For others it might make sense to move<br>
&gt;&gt;&gt; to<br>
&gt;&gt;&gt; the same PSTN/SIP/Internet carrier, but for us it didn&#39;t. Even our backup<br>
&gt;&gt;&gt; internet link is cheaper than the PSTN provider could price I believe.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; The other thing was route diversity and multiple demarcs. I think those<br>
&gt;&gt;&gt; were quite expensive where as now, we get it at no extra cost.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; I&#39;ve long been a proponent of if it ain&#39;t broke, don&#39;t fix it. Even when<br>
&gt;&gt;&gt; we went to tender and ended up switching our PRIs to another local<br>
&gt;&gt;&gt; carrier,<br>
&gt;&gt;&gt; it was a LOT of work. I understood it saved us quite a bit of money, so<br>
&gt;&gt;&gt; it<br>
&gt;&gt;&gt; was worth it in the end for a three year contract. That being said, don&#39;t<br>
&gt;&gt;&gt; expect that SIP will be cheaper than PRIs and/or without it&#39;s own<br>
&gt;&gt;&gt; problems.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Caveat Emptor as my friend Caesar said.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt;&gt;&gt; From: Tim Smith<br>
&gt;&gt;&gt; To: STEVEN CASPER<br>
&gt;&gt;&gt; Cc: CiscosupportUpuck<br>
&gt;&gt;&gt; Sent: Tuesday, November 03, 2009 8:46 PM<br>
&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [cisco-voip] SIP as a gateway Protocol<br>
&gt;&gt;&gt; Also, SIP is slightly easier to troubleshoot than H323, much more so than<br>
&gt;&gt;&gt; MGCP. (And I also dont like MGCP anyway :)<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Tim.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; On Wed, Nov 4, 2009 at 12:45 PM, Tim Smith &lt;<a href="mailto:thsglobal@gmail.com">thsglobal@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; I like the idea.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; More and more SIP trunks will be turning up. Why bother having to go<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; from<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; H323 to SIP. Simpler just to run SIP.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; I also like SIP and how you can set it up to monitor the destination of<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; your dial-peers. Shut them down if a CCM is down.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Tim<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; On Wed, Nov 4, 2009 at 12:25 PM, STEVEN CASPER &lt;<a href="mailto:SCASPER@mtb.com">SCASPER@mtb.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I assume you are talking traditional analog and digital PSTN<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; gateways, why are you considering migrating to SIP to control these as<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; opposed to H323? .<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Steve<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Voice Noob &lt;<a href="mailto:voicenoob@gmail.com">voicenoob@gmail.com</a>&gt; 11/3/2009 6:09 PM &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Has anyone started using SIP on the PSTN gateway? I want to use it<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; instead of H.323 or MGCP and start migrating it to SIP on the gateway.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Any<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; experience with this? Can I get Calling Name and Number from the PSTN<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; side?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ************************************<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; This email may contain privileged and/or confidential information that<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; is intended solely for the use of the addressee.  If you are not the<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; intended recipient or entity, you are strictly prohibited from<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; disclosing,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; copying, distributing or using any of the information contained in the<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; transmission.  If you received this communication in error, please<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; contact<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; the sender immediately and destroy the material in its entirety,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; whether<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; electronic or hard copy.  This communication may contain nonpublic<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; personal<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; information about consumers subject to the restrictions of the<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Gramm-Leach-Bliley Act and the Sarbanes-Oxley Act.  You may not<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; directly or<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; indirectly reuse or disclose such information for any purpose other<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; than to<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; provide the services for which you are receiving the information.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; There are risks associated with the use of electronic transmission.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;  The<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; sender of this information does not control the method of transmittal<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; or<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; service providers and assumes no duty or obligation for the security,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; receipt, or third party interception of this transmission.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ************************************<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; cisco-voip mailing list<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:cisco-voip@puck.nether.net">cisco-voip@puck.nether.net</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip" target="_blank">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Tim<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Sent from Sydney, Nsw, Australia<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Tim<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Sent from Sydney, Nsw, Australia<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; ________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt; cisco-voip mailing list<br>
&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:cisco-voip@puck.nether.net">cisco-voip@puck.nether.net</a><br>
&gt;&gt;&gt; <a href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip" target="_blank">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Cheers,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Tim<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Sent from Sydney, Nsw, Australia<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; cisco-voip mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:cisco-voip@puck.nether.net">cisco-voip@puck.nether.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip" target="_blank">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/cisco-voip</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt;<br>
&gt; Cheers,<br>
&gt;<br>
&gt; Tim<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><br>Cheers,<br><br>Tim<br><br><br>Sent from Sydney, Nsw, Australia