<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
 http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Or your phone ends up in the wrong hands.<br>
<br>
On 12/10/2009 10:53 AM, Peter Beckman wrote:
<blockquote
 cite="mid:alpine.BSF.2.00.0912101142430.72778@nog.angryox.com"
 type="cite">On Wed, 9 Dec 2009, nick hatch wrote:
  <br>
  <br>
  <blockquote type="cite">Hi all,
    <br>
    <br>
Reading the last thread on why SMS isn't/should be dead, I almost piped
up
    <br>
with a thought before I realized I should probably check my
head-sphincter
    <br>
interface, first.
    <br>
    <br>
Many banks use SMS messages as an out-of-band authentication factor for
    <br>
online banking. (ie, they send a challenge code to the customers phone
in
    <br>
response to an online banking request) If one assumes that cell phone
SMS
    <br>
messages can't be intercepted out of the air by a forged device or
through
    <br>
other means, they operate as a quasi-physical authentication factor,
which
    <br>
is very valuable.
    <br>
    <br>
This would be a strong use case for SMS over email or other
general-purpose
    <br>
communication mediums where the password or other knowledge can be
    <br>
bootstrapped into access to the medium.
    <br>
    <br>
However, I'm not so sure this assumption is correct. Does anyone have
good
    <br>
references for the security of SMS? The most I've been able to find is
this
    <br>
Slashdot article [1].
    <br>
    <br>
-Nick
    <br>
    <br>
[1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://it.slashdot.org/article.pl?sid=09/05/21/1858233">http://it.slashdot.org/article.pl?sid=09/05/21/1858233</a>
    <br>
  </blockquote>
  <br>
&nbsp;Is SMS secure?&nbsp; No.&nbsp; But SMS is useful for an OTP (One Time Password)
such
  <br>
&nbsp;as the banking industry is using.
  <br>
  <br>
&nbsp;SMS is not secure, in any way.&nbsp; Unless the banks have spent the tens,
if
  <br>
&nbsp;not hundreds, of thousands of dollars to directly connect with private
  <br>
&nbsp;non-Internet lines directly to the carriers, or has an encrypted
tunnel
  <br>
&nbsp;between their operations and their aggregator, the SMS messages still
go
  <br>
&nbsp;over the Internet to an aggregator (mQube, Mobile 365 (now Sybase
365)).
  <br>
&nbsp;During that process it is possible to sniff that information.
  <br>
  <br>
&nbsp;It is also possible that any company involved in the delivery of that
SMS
  <br>
&nbsp;is somehow comprimised or able to be, at which point the SMS can be
read.
  <br>
&nbsp;Unless the SMS message is wrapped into a cryptographic tunnel between
  <br>
&nbsp;endpoints, SMS must be assumed to be insecure.
  <br>
  <br>
&nbsp;The SMS is also delivered over the air, which means it can be
intercepted.
  <br>
&nbsp;I know that there is some sort of authentication between the phone and
the
  <br>
&nbsp;tower, but since SMS is part of informational messages sent between
the
  <br>
&nbsp;tower and the phone, it may not be encrypted, and may be easily
sniffed.
  <br>
&nbsp;If you know where the user and their phone is, and they left bluetooth
on,
  <br>
&nbsp;you could, in theory, silence the phone, go to the bank, log in, send
the
  <br>
&nbsp;OTP to the phone, sniff it, enter it, then delete (via bluetooth) the
SMS
  <br>
&nbsp;from the phone, removing any trace indicating to the user that their
bank
  <br>
&nbsp;account has just been hacked.
  <br>
  <br>
&nbsp;But with OTP, insecure is OK for banks it seems.
  <br>
  <br>
&nbsp;Annoying thing about OTP -- if you use a 3rd party service like
Mint.com
  <br>
&nbsp;or PayTrust.com to fetch your eBills, turning on OTP kills those very
  <br>
&nbsp;useful services.
  <br>
  <br>
Beckman
  <br>
---------------------------------------------------------------------------
  <br>
Peter Beckman&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Internet
Guy
  <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:beckman@angryox.com">beckman@angryox.com</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.angryox.com/">http://www.angryox.com/</a>
  <br>
---------------------------------------------------------------------------<br>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
VoiceOps mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:VoiceOps@voiceops.org">VoiceOps@voiceops.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</a>
  </pre>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
VoiceOps mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:VoiceOps@voiceops.org">VoiceOps@voiceops.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</a>
  </pre>
</blockquote>
</body>
</html>