<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.6036" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>The discussion of interoperability issues concerning 
fax/modem in particular and PSTN X/modem calls in general was already 
topic in the past two years in the correspondent experts groups, 
like</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- ITU-T Q.14/16</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- SIP Forum FoIP Task Force</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- ANSI TR 30.1</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- ETSI TISPAN WG3</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- i3 Forum</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- MSF TC meeting and</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>- IETF MMUSIC (concerning the usage of revised SDP 
Offer/Answer in SIP for T.38, V.152).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>There isn't much value in repeating the same discussions in 
other groups again.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>Starting point for product implementations is to point out 
their standard compliance primarily against the recommendations by the 
correspondent technology owners, i.e. ITU-T Q.14/16 in case of T.38 and V.152 
and IETF MMUSIC in case of SDP O/A (via SIP).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2>NGN / IMS compliant products on top must refer to 3GPP, 
ETSI TISPAN, etc standards.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=781432316-16122010><FONT face="Trebuchet MS" 
color=#800000 size=2></FONT></SPAN> </DIV><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #800000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> voiceops-bounces@voiceops.org 
  [mailto:voiceops-bounces@voiceops.org] <B>On Behalf Of </B>Lee 
  Riemer<BR><B>Sent:</B> Donnerstag, 16. Dezember 2010 16:01<BR><B>To:</B> 
  voiceops@voiceops.org<BR><B>Subject:</B> Re: [VoiceOps] Dynamic T1 Faxing over 
  IP<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>Can you list some devices that use the other versions and standards 
  you mention?<BR><BR>On 12/15/2010 11:46 PM, Schwarz, Albrecht (Albrecht) 
  wrote: 
  <BLOCKQUOTE 
  cite=mid:5F7BCCF5541B7444830A2288ABBEBC961D4FE529CF@FRMRSSXCHMBSD2.dc-m.alcatel-lucent.com 
  type="cite">
    <META content="MSHTML 6.00.2900.6036" name=GENERATOR>
    <STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>This discussion is just at the 
    surface.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>If you talk about fax over IP, then you should 
    include the T.38 version, and there are 6 versions so far (T.38 v0 to 
    v5).</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>The majority of deployed ATA's seems to use T.38 v0 
    from year 1998, which is an issue.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>The latest one is T.38 v5 
    (09/2010).</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>If you talk about G.711 pass-through, then you 
    should again discriminate between</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>a) V.152 VBDoIP with G.711 as VBD codec 
    and</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>b) pseudo-VBDoIP using G.711.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>The first one has a clear indication as VBD codec 
    in the signalling plane (like SIP, H.248, H.323, etc), which allows to 
    distinguish G.711 as audio codec and G.711 in VBD mode.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>The second one is just a mess ("G.711 
    pass-through") due to the merge of audio with VBD (... and different media 
    configurations).</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>All the requirements for FoIP and VBDoIP are 
    e.g. summarized by <FONT face="Times New Roman" color=#000000 
    size=3><STRONG>ETSI TR 183 072 V3.1.1 (2010-09), </STRONG>Emulation Services 
    for PSTN Modem Calls.</FONT></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010><FONT face="Times New Roman" color=#000000 
    size=3>Which talks also about the interop issue.</FONT></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010><FONT face="Times New Roman" color=#000000 
    size=3>And one root cause are just different T.38 implementations 
    ...</FONT>  </SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>Thus, any constructive discussion should address 
    also that level of detail.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>Regards,</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><FONT face="Trebuchet MS" color=#800000 size=2><SPAN 
    class=000103805-16122010>Albrecht</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left> </DIV><BR>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(128,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
      <HR tabIndex=-1>
      <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> <A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:voiceops-bounces@voiceops.org">voiceops-bounces@voiceops.org</A> 
      [<A class=moz-txt-link-freetext 
      href="mailto:voiceops-bounces@voiceops.org">mailto:voiceops-bounces@voiceops.org</A>] 
      <B>On Behalf Of </B>Richey<BR><B>Sent:</B> Donnerstag, 16. Dezember 2010 
      04:53<BR><B>To:</B> <A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:voiceops@voiceops.org">voiceops@voiceops.org</A><BR><B>Subject:</B> 
      Re: [VoiceOps] Dynamic T1 Faxing over IP<BR></FONT><BR></DIV>
      <DIV class=WordSection1>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The 
      TA900s and 2431s will handle faxing, alarms, modems, etc fine IF you do 
      two things.  One you use point to point circuits between you and the 
      IAD.  The other thing is avoid sending these accounts across sip 
      trunks that traverse the internet.   We use a combination of 
      PRIs for local and SIP trunks for LD.  We route the “data lines” so 
      that their local and ld go out their closest PRI.    If the 
      customer wants to bring their own bandwidth or they are offnet we won’t 
      support any kind of data calls.<O:P></O:P></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Richey<O:P></O:P></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><O:P></O:P></SPAN></P>
      <DIV 
      style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
      <P class=MsoNormal><B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
      style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> <A 
      class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:voiceops-bounces@voiceops.org">voiceops-bounces@voiceops.org</A> 
      [<A class=moz-txt-link-freetext 
      href="mailto:voiceops-bounces@voiceops.org">mailto:voiceops-bounces@voiceops.org</A>] 
      <B>On Behalf Of </B>Jeff Anderson<BR><B>Sent:</B> Wednesday, December 15, 
      2010 5:54 PM<BR><B>To:</B> <A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:voiceops@voiceops.org">voiceops@voiceops.org</A><BR><B>Subject:</B> 
      [VoiceOps] Dynamic T1 Faxing over IP<O:P></O:P></SPAN></P></DIV>
      <P class=MsoNormal><O:P></O:P></P>
      <P class=MsoNormal>We are experiencing a fair amount of heart burn 
      attempting to support faxing over our Dynamic T1 product. Some customers 
      it works great and others have frequent problems.<BR><BR>We currently 
      support dynamic T1's using both Adtran TA900 series and Cisco IAD2400 
      services routers. The customers fax machines will connect to their PBX 
      that has a PRI to an IAD/TA. We have the IAD/TA configured for SIP 
      signaling to an Acme SBC selecting T.38 as the preferred codec with 
      fallback to g.711 pass-through. We can force a slower speed, disable error 
      correction, disabled VAD but in the end still have very inconsistent 
      results. From a network perspective the QoS is matching and queuing 
      correctly, the circuits are clean and the IP SLA gives us no reason to 
      believe they are having any network drops or jitter.<BR><BR>I was 
      wondering if others who have experience with faxing over IP could share 
      what they have learned works best or anything else that may be 
      helpful.<BR><BR>Any help is greatly 
      appreciated.<BR><BR>Thanks,<BR><BR>Jeff<O:P></O:P></P></DIV></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET>
_______________________________________________
VoiceOps mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:VoiceOps@voiceops.org">VoiceOps@voiceops.org</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>