<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <font size="+1">I think the problem is so large that your case of
      being a legitimate business contact and getting an exception is minimal
      at best.<br>
      <br>
      Besides, the days of answering a phone call from someone not in
      your contacts is going away quickly. The scam likely tag isn't
      even needed any longer. Gee, thanks for calling, just leave a
      message. No app required, just check to see if friend or coworker.<br>
      <br>
      What gets me nowadays are the messages asking you to call them
      back at specific numbers. I doubt anyone picks up, they want you
      to go to a web site. I've alerted the FCC about scams that give
      out phone numbers but never checked the validity and never
      received any update.<br>
      <br>
      ~Glen<br>
    </font><br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/30/2018 18:10, Jared Geiger wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAHuchRB-Pw-7ckHtVe5crB_vpTP3y30ySxmsrzKys9ysmxybiA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div dir="ltr">T-Mobile definitely does it on the network level
        and my iPhone shows Scam Likely sometimes.</div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr">On Thu, Aug 30, 2018 at 4:04 PM Alex Balashov
          <<a href="mailto:abalashov@evaristesys.com"
            moz-do-not-send="true">abalashov@evaristesys.com</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Thanks,
          David. <br>
          <br>
          Setting aside the question of "how" - I agree with your
          speculations on<br>
          the "sauce", "where" is it done? Do the US mobile majors do
          this at the<br>
          network level? Do some of them use Google's service for it,
          which as I<br>
          understand is baked into the Android Phone app but may not be
          enabled?<br>
          What about on iDevices? <br>
          <br>
          I'm not really concerned with people who use apps to screen<br>
          telemarketers. They're just not a big factor for me; most
          people do not<br>
          use these apps. I'm interested in what happens by default
          without the<br>
          user's intervention.<br>
          <br>
          On Thu, Aug 30, 2018 at 11:00:49PM +0000, Hiers, David wrote:<br>
          <br>
          > Hi Alex,<br>
          > I have no idea how it is actually done, but there are
          lots of useful metrics just lying around that one could use. 
          Things like:<br>
          > <br>
          > The last time a specific terminating number called a
          specific originating number<br>
          > Number of calls<br>
          > Rate of calls<br>
          > Ratio of originated/terminated calls<br>
          > Time of day<br>
          > ASR<br>
          > Call duration<br>
          > <br>
          > Like any kind of dynamic reputation metric (credit score,
          IP Address reputation, credit card fraud detection, etc), I
          bet the actual secret-sauce is pretty closely held.  Gotta be
          some patents in this area, though.<br>
          > <br>
          > I'll also bet double that you could come up with a wicked
          method for weeding out the "probably unwanted" calls!<br>
          > <br>
          > <br>
          > <br>
          > David<br>
          > <br>
          > <br>
          > <br>
          > -----Original Message-----<br>
          > From: VoiceOps [mailto:<a
            href="mailto:voiceops-bounces@voiceops.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">voiceops-bounces@voiceops.org</a>] On
          Behalf Of Alex Balashov<br>
          > Sent: Thursday, August 30, 2018 3:27 PM<br>
          > To: <a href="mailto:voiceops@voiceops.org"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">voiceops@voiceops.org</a><br>
          > Subject: [VoiceOps] ANIs flagged as
          telemarketer/spammer/scammer<br>
          > <br>
          > Hi,<br>
          > <br>
          > So, of course, it is a known problem in the legitimate
          side of the lead engagement call centre, survey, etc. business
          that ANIs get flagged as "telemarketer" pretty quickly and
          start showing up that way on people's phones. <br>
          > <br>
          > Your normative viewpoint on that may vary depending on
          what you think of lead gen calls, but regardless, a reasonable
          person would differentiate<br>
          > between:<br>
          > <br>
          > (1) Legitimate outbound dialing operations that are
          following up with leads who provided their phone number and
          agreed to be called (at least, as a matter of clicking
          "accept" on _something_), or for some other legitimate
          mass-dialing purpose, and who actually own the DID inventory
          from which they present local-market ANIs and can in fact be
          reached on those numbers;<br>
          > <br>
          > (2) Illegal spammers who use fake ANIs and call people
          who did not in any way consent to being called by them.<br>
          > <br>
          > I am trying to learn a bit more about how this is done
          and what a legitimate, above-board business can do about it.<br>
          > <br>
          > Ignoring the factor of third-party call-screening apps
          (which most people with a mobile don't use), where is this
          generally implemented? As I understand it, T-Mobile do it on
          the network level. I have T-Mobile myself, and probably 2/3rds
          of unfamiliar numbers, including quite legitimate ones, show
          up as "Scam Likely" — I know that's come up on the list
          before. AT&T displays "Telemarketer"; do they do it that
          way too, or do they use a Google Android feature for that
          which they enable as part of their carrier defaults for
          carrier-issued phones? What about other carriers and Android?
          <br>
          > <br>
          > As far as I know, Apple don't do anything like this. Do
          people with iPhones just not receive this "service"? How does
          that work?<br>
          > <br>
          > Asking where the central, or the most influential
          authority lies and who provides it goes to the heart of the
          real question, which is: what can a legitimate business do if
          their number has been blacklisted this way? As I understand
          it, the maintainers of these lists, along with the criteria
          for getting on them, are elusive and inscrutable, and there's
          really no recourse and no appeals process. I furthermore
          understand that this has led to the widespread approach of
          rotating ANIs, but that's a losing battle; they get flagged
          too. I imagine it won't be long before the criteria for "Scam
          Likely" are just "number appears to call lots of numbers in
          this rate centre and otherwise hasn't been around very long".<br>
          > <br>
          > But this is all just conjecture on my part; I really
          don't know much about how my carrier, anyone's carrier, or
          some BigCo that's behind my mobile OS decides that a call is a
          "telemarketer" or "scam" call. If anyone can shed some light
          on how this really works and what, if anything can be done
          about it, I would be most appreciative.<br>
          > <br>
          > --<br>
          > Alex Balashov | Principal | Evariste Systems LLC<br>
          > <br>
          > Tel: +1-706-510-6800 / +1-800-250-5920 (toll-free)<br>
          > Web: <a href="http://www.evaristesys.com/"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.evaristesys.com/</a>,
          <a href="http://www.csrpswitch.com/" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.csrpswitch.com/</a>
          _______________________________________________<br>
          > VoiceOps mailing list<br>
          > <a href="mailto:VoiceOps@voiceops.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">VoiceOps@voiceops.org</a><br>
          > <a
            href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</a><br>
          > <br>
          >
          ----------------------------------------------------------------------<br>
          > This message and any attachments are intended only for
          the use of the addressee and may contain information that is
          privileged and confidential. If the reader of the message is
          not the intended recipient or an authorized representative of
          the intended recipient, you are hereby notified that any
          dissemination of this communication is strictly prohibited. If
          you have received this communication in error, notify the
          sender immediately by return email and delete the message and
          any attachments from your system.<br>
          <br>
          -- <br>
          Alex Balashov | Principal | Evariste Systems LLC<br>
          <br>
          Tel: +1-706-510-6800 / +1-800-250-5920 (toll-free) <br>
          Web: <a href="http://www.evaristesys.com/" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.evaristesys.com/</a>,
          <a href="http://www.csrpswitch.com/" rel="noreferrer"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.csrpswitch.com/</a><br>
          _______________________________________________<br>
          VoiceOps mailing list<br>
          <a href="mailto:VoiceOps@voiceops.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">VoiceOps@voiceops.org</a><br>
          <a href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
VoiceOps mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:VoiceOps@voiceops.org">VoiceOps@voiceops.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops">https://puck.nether.net/mailman/listinfo/voiceops</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Glen Gerhard
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:glen@cognexus.net">glen@cognexus.net</a>
858.324.4536

Cognexus, LLC
7891 Avenida Kirjah
San Diego, CA 92037
</pre>
  </body>
</html>